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[耳机] 忽悠别人的螃蟹自己吃了- 也许是日货最贵的一体机 korg nu-1,顺求日本烧友测机

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发表于 2021-5-16 03:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 03:23 编辑

korg这个日本的专业厂,主页当然是乐器,但是在hifi市场上一直都小打小闹出一些性价比比较高的东西,一两千两三千的一体机感觉出了好几个。比如这个不到3k价位的dac 10r,看着确实很精致,但是毕竟档次实在有限,一直以来我都没啥兴趣。

korg dac 10r.JPG


就这么一直小打小闹的korg,两年前突然重拳出击搞了一个大新闻,出来个定价46万日元的家伙,着实是把我吓了一跳,毕竟当时其他日系厂商出的一体机最贵的也就luxman的da-250,teac的ud-505等,也就才15万日元左右(铁三角的5050在日本都没发售),再往上走就是不带耳机的纯解码了。
我一面十分怀疑korg的资质是否能撑得起如此贵的价格,一面又对这个抱着浓厚的兴趣;一个很大的原因是这机子的耳放/前级部分是带nutube的三极管(后面会提到)。据我做的功课,市面上的一体机带胆的也就quad的和pathos;这俩一体机在日本的价格可是实在令我提不起兴趣。

自己感兴趣的东西又不敢买怎么办? 于是我做出了最合理的选择 - 走上了到处忽悠别人吃螃蟹的道路,不断在论坛叨叨有这么一台机子;无奈大家都还是有脑子的,因此忽悠成功率一直保持0%

没想到一年以后,这东西自己打脸 - 突然间在市面上上了一堆24万日元左右的新货了;据我所知日厂东西在本国市场发行一年就出现如此大的价格滑坡也是少见。
也许korg死要面子,这些市面上的“半价货”刚开始都被关联上了各种可笑的借口 - 比如是样机啦(我试着添加购物车十几台都有货 - 难道您店里机子全是样机?!); 比如说外纸箱有磨损啊(快递公司10块钱就能买到的纸箱子贴上korg的标一下升值好几千?);比如说大促销啊(都促销一年了喂)。
到了现在这些“特价”已经变成“常价”了,店家也光明正大承认这些货和正规新货没有任何区别。也就yodobashi这样的电器店定价仍旧是37w,我是不知道到底有谁会在他们那里买。

言归正传,看着这个东西降到可以出手的范围内了,而且上个月刚好筹备搬家把自己的cd机耳放什么都卖了,需要一个一体机来过渡,于是就顺理成章的买回来了。

image_50410497.jpg

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 楼主| 发表于 2021-5-16 03:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 03:29 编辑

先说外观,所见即所得,这是一个在我看来无论颜值还是做工都很高的东西,个人很喜欢那个旋钮处镂空的设计。旋钮的质感也非常棒,阻尼大小恰到好处旋转起来手感极佳,一不小心调音量的时候就会想把它来回扭一扭。那几个换挡的旋杆手感也是相当的棒。
korg nu-1 front button.jpeg

开机以后灯会亮起。灯的大小无法调节可能是唯一的小遗憾。

korg nu1 front on .jpg
 楼主| 发表于 2021-5-16 03:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 03:47 编辑

这个korg nu-1到底是来自专业厂商,功能确实比一般纯欣赏音乐的一体机要多不少。不仅能当DAC还能当ADC,也已经是专业厂商出的器材的基本配置了。

然而这个korg nu-1不止于此 - 看看它后面的接口,会发现
它 ①具备了usb解码输入耳机输出当一体机; ②模拟rca xlr输出当纯usb解码 (其中输出有电平可变化以及不可变化的选择,区别是是否经过korg自身的前级)③ 模拟rca xlr输入当纯耳放/前级用,④接时钟同步到四台korg nu-1玩多轨道录音,⑤ 然后这玩意居然能直接连接lp。原来他内部内置了唱放,可以直接播放黑胶,甚至可以直接转录黑胶。

看完了有的接口,再仔细看发现它居然没有同轴接口 - 这点我买来都没想到,因为我看他那么多接口想当然的就认为肯定有同轴呀!这下买个凑后的cd转盘pc hifi和cd双修的计划泡汤了,反倒现在看来可以lp和pc hifi双修了,有点令我哭笑不得。

korg nu-1 back.jpg
 楼主| 发表于 2021-5-16 03:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 04:02 编辑

看完了配置,再看我最关心的nutube功能 - 先说下什么是nutube。
这是一个从荧光材质做的,具有三极直热管性能的东西,由korg和Noritake Itron(ノリタケ伊勢電子)共同开发。其寿命极长,耗电极小,一个只有手掌的四分之一那么大!
(下图截至油管,四个nutube才一个手掌这么大)
korg nutube.JPG

买这个胆机的时候我查了一下,nutube由于他的小尺寸,被用在了一些便携设备上(吉他放大器也有用到那就不说了);这种成品商业的大台机上使用nutube的,可能korg nu-1确实是第一台。


再看korg nu-1的机器前面板上配的nutube on/off开关,可以控制模拟输出是否经过nutube 的。

korg nu-1 nutube light.jpg

那个三档旋钮上写着" Nutube HDFC"的,其中HDFC是“Harmonic-Detecting Feedback Circuit”,是korg开发的可以控制泛音多少的技术。下面这个图就很直观了。


nutube hdfc.JPG

nutube hdfc 2.jpg
 楼主| 发表于 2021-5-16 03:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-6-16 00:08 编辑

说白了这个nutube虽然我觉得比较神奇,但是并没有看得太懂。只知道哇塞这么一个小巧的东西居然能是三极管哎 - 但是正是由于它的体积,我对这么小的一个玩意能否承担得起电子管的角色还是比较怀疑的。
试听下来后,发现这个nutube作用还是很明显的。扭转到第一档,人声从背景音乐中的凸显感增强 - 这种凸显感并不是伴随着脱节感,也不是针对于中频的能量堆积,而是一种更自然的体现。除了距离上的变化,再仔细听,人声中也明显注入了血肉,此时如果把nutube关掉会觉得声音变苍白了(没有对比的话并不会觉得nutube off状态下的声音有苍白感)。接着转到第二档,基本上是从OFF到第一档的这种趋势的增强; 再扭到第三档,结项开始变得模糊,声音的失真感明显。试了一圈下来,个人认为人声放到二档,其他音乐放到一档比较合适;至于三档,我觉得负面作用太明显,我唯一想到的会用到的状况可能是音乐录音本身太差需要彻底倒成浆糊减低伤害的时候。

注:以上感想写的时候是用桌面音箱Eclipse td-m1测得。子弹头的td-m1是用 Korg nu-1可变电平输出的rca口连接起来(固定电平的输出端不会经过nutube),就会通过korg nu-1的前级。由于td-m1其本身也有调音功能,所以我把td-m1的音量调到最大,让korg nu-1的音量旋钮成为唯一的控制点。
后来在发这个帖子之前,动圈耳机天龙的d9200也到家了。基本上对于nutube的体验和上面相同。


另外这台机子上的nutube在其开启和关闭,以及转换一二三档对声音产生的效果是一瞬间就立竿见影,一秒的延迟也没有。要知道一般的胆机有预热和散热的过程,声音不可能立马就出现变化。
我因此觉得在他内部中应该是无论开关闭合,这个胆实际上都是应该在工作的,那个开关只是控制电路切换是否经过这nutube的回路而已。

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听了一个月后的更新:
天龙9200耳机到了以后,听了也有一阵子了,平时nutube模式都是默认开启。最初的惊喜稍有褪去,理性感受下觉得nutube和211,300设计的优秀放大器比起来,还是有种“学到了外表但是没学到精华”的感觉,差距有镀金和纯金那么大。
胆机的味道有了,但是优秀三级管那种中高频散发着光芒的透明度,人声的美化而不是仅仅停留在“暖化”,nutube还是达不到。当然了,介于体积问题,这多少都是情理之中的,只是说没必要对nutube抱有不切实际的幻想而已。


 楼主| 发表于 2021-5-16 03:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 04:09 编辑

接下来这个机子第二大卖点,就是一个叫“S.O.N.I.C"功能的东西。简单说就是一个把你播放的任何东西都实时升频到DSD 256,在此基础上还能加上一堆事先设置好的eq(eq可以bypass掉只要升频)。这个升频功能不是集成在机子中,也不是korg御用播放软件audiogate的效果,而是集成在这台机子korg nu-1的驱动的。因此升频的效果肯定跟电脑优化程度有关。可怜我的小破电脑长这样,估计跟其最佳效果相差甚远,也就听个大概吧。
m75q tiny.JPG


先把eq放在一边不加任何eq,单开启升频功能,感受到的变化是:声场变得更开阔,高频变得更柔顺,不过最明显的特征是声音整体变“圆润”了,人声的发声吐气仿佛都变得婉转了些,棱角被磨平了。信息量增加的同时带来的是各个声音元素冲击力的变弱,个人认为这个算不上什么全面提高。
如果要说什么时候有用的话,我觉得在一些古典乐中的表现上特别是弦乐齐奏,开启感觉有比较好的效果;但是带人生的流行摇滚acg,以及有独奏甚至协奏性质的古典器乐作品,都会减少主体乐器的存在感,因此我个人是不会开启它的。

值得一提的是由于说了这个升频功能并不是audiogate的一部分,而是软件驱动中集成的功能,因此不仅在聆听audiogate的时候可以开启,聆听youtube以及任何应用的时候都可以开启的。在一些原音相当差的音频中,如果直接听感觉刺耳,那么开启这个dsd 256升频功能确实有正面的提升。
个人觉得这也是一种死马当成活马医的玩法,当然无法点石成金。


接下来再说说后半部分的eq调节。这不得不提一下s.o.n.i.c的全称实际上是 "Seigen Ono Natural Ideal Conversion". 其中Seigen Ono是这个老头,据说是对d.s.d.的普及、发展很有贡献的一个人物。
这个老头做了件什么事情值得他的名字被写进Korg nu-1的介绍里? 实际上他只是事先编制了一大堆eq,供玩家播放的时候选择,数量高达200多组!
如图所示,编号为1xx的,基本上都是轻微的调节; 编号为2xx和3xx的,就非常地激进了。
korg s.o.n.i.c.jpeg


于是我们即“别人家的孩子”之后,又了解到了什么叫“别人家的eq”。你说你听音乐调eq,那可是要遭耻笑的;而这个老头这么一顿操作,在各大枪文中,这些组eq仿佛有了点石成金的功能,youtube的恶劣音质突然都变得好听了。事实上很多枪文在介绍中,甚至把这些组eq的内置上升到了和nutube一样高度的卖点。
就我个人而言,我很惭愧,实在不知道这老头是何许人也。但是我还是不得不说一句,这两百组eq,我实在是没有经历去听音乐的时候有耐心一组一组试到底哪个eq比较合适;毕竟虽然这个老头辛辛苦苦为这些eq都取了名字,但是这些名字实在是无法给出我任何指引。
谁知道并记住"Silky A4"和"Silky B1"有啥区别?编号310的 “Take 5"又是神马东西?是只有听"take five"这首曲目的时候才用得到的么??也许,只有老头的终极粉丝才会去想办法理解这些老顽童行为吧。
为了实践,我特地去youtube找了几个效果比较差的音源,随便试了十几个eq,基本上每一个都是拆了东墙补西墙,没一个比不开eq强的;于是我就懒得试了。

在korg的枪文里,这些eq仿佛让korg nu-1的可玩性大幅上升,是korg从做“高保真声音”变成做“听众喜欢的声音”的一个大动作。 然而就我个人而言,这些eq纯粹是来考我听力来呢,带给我的价值基本为0



 楼主| 发表于 2021-5-16 04:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-6-15 23:59 编辑

今天我的天龙d9200到了,终于可以尝试我买它的最初目的 - 作为一体机听耳机,更新待续。。

天龙的d9200到了以后听了差不多一个月了,感觉可以说说了。都是单端原线下usb直插没有优化过的电脑的听感。

总体来说,我觉得korg nu-1的水平应该和mytek的布鲁克林差不多,风格也比较类似。
基本素质过关,能量感比较好,声音非常结实但是并不是很耐听。声音开稍大听一阵就会明显感到烦躁。
听交响的时候细节表现不错,但是低频的问题比较明显 - 尤其是层次感比较弱,这个频段多个乐器齐奏的时候在分离度上有明显力不从心的感觉。
当然了依照个人玩cd的经验,低频的层次感问题至少转盘有一半责任。电脑优化一下个人估计会有明显提升。

说到布鲁克林,原来只在店里蹭听过。既然写到这里,个人再次简单查了一下这个机器, 发现在功能上korg nu-1和布鲁克林也有诸多相似处。
特别是布鲁克林也有唱放,只不过它唱放的输入口和rca是共用的需要遥控选择; 而korg nu-1有独立接口。


总的来说,我觉得单从声音素质上来说,korg nu-1降价后大概1w5的价位应该在同价位不算弱,但是也不算超值。
和布鲁克林比起来声音素质风格价格都相仿,但是 korg nu-1多了nutube三极管模式,多了耳机口的平衡模式;少了spdif输入因此只能接电脑或者黑胶,而且体积是大了不少。
个人觉得原先价格确实离谱,降价后应该是这一个价位比较合理的选择。
 楼主| 发表于 2021-5-16 04:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 04:21 编辑

另外:求日本的朋友来帮忙测机。由于自己手上器材有限,经验也有限;不知道这个东西相较于市面上同价位的其他器材水平如何,甚至有的功能我连测试都测试不了。如果在日本的烧友有对这个感兴趣的,欢迎pm我,我出单程运费发给你玩玩
自己比较感兴趣的一些问题:
- 单从声音上来说,它的价值到底应该是46w日元还是23w人民币。。?
- 黑胶播放功能如何?内置的唱放什么水平
- 黑胶转录功能是不是鸡肋?
- 作为独立前级其水平如何?
- 接时钟是否有提升?
- 作为一体机使用搭配什么耳机比较合适?
- 它耳机端的平衡输出功能如何?好像它称自己是真平衡电路,可能nutube这个东西小巧便宜,所以即便是”胆“也可以做成真平衡吧。
以下介绍摘自官网,特别提到它dac两侧是左右独立的,整个电路是Full Differential放大电路 - 翻译成中文好像叫全差分放大,懂技术的可以翻译翻译这个和我们所谓的“全平衡”是不是一个东西。
korg nu-1 full differential.JPG
 楼主| 发表于 2021-5-16 12:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2021-5-16 12:17 编辑

话说在它的黑胶转录中,有一个挺有意思但是效果想想就应该不咋地的功能 - 把唱放的放大功能交给电脑去做。即录音的时候不经过唱放把其未经过放大的信号录入电脑,然后在audiogate中选择如何放大。这样的话除了机子自身带的riaa曲线以外,还可以选择其他的曲线。

AudioGate4_phonoEQ.jpg

同理,也可以转录的过程中不经过唱放的信号直接储存起来,而在播放的时候选择软件中放大。

AudioGate4_phonoEQ2.jpg


个人认为这个功能虽然有趣,但是应该比较鸡肋,很有可能电子放大会录入相当多的噪音。
发表于 2021-5-16 13:32 | 显示全部楼层
牛哎!
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