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[其他] HIFI产业是不是有点青黄不接的感觉

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发表于 2021-5-15 15:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
最近耳机大厂森海被收购了,个人感觉这次并购也体现了老牌HIFI厂营生的举步维艰。从能开发出HE1的角度来看,森海并不像拜雅一样后继乏力,被后浪拍死在了沙滩上,而是因为整个HIFI产业的萎靡不振被迫出售相关产业。

近日同从事耳机销售行业的多位好友沟通了一番,大家都觉得这几年HIFI产业的商业营销远大于技术开发,尤其是随身市场,价格不断涌现新高,搭配就突出一个智商税,不求最好但求最贵,竟然还有不给试听的高价塞(只提供一对一洗脑服务,说的就是你,老人家的朱鹂)。我在朋友店里听的几个高价随身,声音都一言难尽,有些低频甚至做到了我眼睛的位置,都不能说声音正常了,还不乏拥趸。很多大烧都披着分享经验的名义,行带货之实,专业能力堪比菜鸟,结果混得风生水起,扬着脑袋挺直身板就把韭菜割了。

作为一个耳烧,本人最终决定购入HIFIMAN的大香格里拉系统。说实话,在这件事情上,我是有点灰心和无奈的。早在大香诞生之日,我就多次在安润、圆声带等商家及SIAV等展会上感受过了大香的实力,受限于前端因素,个人感觉虽然出色,但不至于一骑绝尘,而再考虑到其超高溢价,个人更是感觉完全不值得购入把玩。但随着近几年新产品的开发和展出,本来以为大香不那么稳固的耳机系统龙头地位反而在我这里愈发稳固,思前想后,觉得未来几年内,若无技术重大革新,超越大香的耳机系统几乎不可能(包括HE1,个人认为,HE1是森海炫技的成果,出色但是不好听,个人也没信心在有限预算内玩好HE1),最终决定购入大香。近日的二手器材交易时,自己也有幸结识了一些大烧,低调宽容且专业,让本人受益匪浅,其中还不乏大香拥有者,观点也和本人接近,认为大香目前地位难以撼动。

作为一个烧龄不过七载的非资深发烧友,本人对于新技术一直持较为积极的态度,并没有老烧们对于黑胶、CD及各种老物的情怀及留恋。但是近年来却颇受打击,觉得HIFI之路越烧越窄,越烧越倒退了。产品层面,新技术乏善可陈,都是小打小闹,厂商重营销轻技术,经销商为了利润信口雌黄;受众层面,对比论坛早年的大烧经验贴,其内容之深度远非现在的带货文和不疼不痒的风月文可比,紫坛更是在近年沦为少数人的后花园,所谓大烧报团取暖,互捧臭脚(当然,也许那些大烧的确很资深,但从个人角度的确很难认可他们浮于形式的分享),而现实交流中,不少烧友竟直接以预算来定义发烧水平,根本不看搭配,以前装逼好歹说几个DCS、FM、CH等大牌的名号,现在上来就是XXX万才能玩好XXX系统,百万以下听个响之类的无脑言论……上述言词虽然有点激烈,但的确也是本人的真实感受。发烧的确是个孤独的爱好,但自己闭门造车久了,偶尔也想推开门交流一下,谁知外面夸夸其谈的风气,瞬间击碎了自己积攒数载的热忱。

不知道坛里的诸位烧友对近日的发烧环境有何感受,是不是也觉得因为市场受众的浮躁,导致产品更新只重营销忽视声音了;现在发烧的风气,是不是较以往相比,少了钻研和热忱,多了浮夸和草率。周末偶尔上论坛抽空发个牢骚,希望大家见谅。
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发表于 2021-5-18 08:39 | 只看该作者
本帖最后由 StevenTam 于 2021-5-18 09:44 编辑

当我们想去改变甚么的时候,我们就会从外界去找原因,那一个有责任,那一个需要怎样怎样去改,事实上,我们所面对的每事每物,都是共同产生的结果,又有很多时候,我们觉得只要怎样怎样做,做能改变别人,甚至改变一个产业,这是我们将「自我放大」的习气,每个人也有这种习气,只不过是程度不同而言。

关于音响评论员的职责,我从来不要求别的音响评论员要怎样怎样,又或者定义音响评论员有甚么标准,Steven 只会为自身作为一个音响评论员而分享,我想做的事,我作为音响评论员的标准,还有我作为音响评论员希望为大家带来甚么利益,遗憾的是,很多发烧友的「自我」已经膨胀别人身上,甚至整个社会,要求别人怎样做,怎样来服务自己,我举个例子,(真正的)音响评论员是医生,具有专业知识,丰富经验,医生分享给我们知道,不吃受染污的食物就能够健康,要多做运动,不要在黑暗的环境看手机,会伤眼睛,但是我们觉得自己比医生更厉害,有自己的想法,要求医生提供证据,怪医生没有说得清楚,而当我们生病时,我们不是去找医生,而是想医生主动发觉我们的病因,甚至要求吃一次药就能病好,是的,我们就是一直在这样要求别人,也许,你觉得这个例子完全不一样,难度我们买错了音响,付多了钱,然后去怪责别人,不就是这样的「自我膨胀」吗?我们去买二手器材,买到问题的产品,去怪别人甚至怪一个平台,难度这不是我们自己的责任吗?

在我看来,很多发烧友怪厂家,怪媒体的风气,怪烧友,怪网友,都是一种「自我放大」的习气,我们没有被别人拿着刀子问自己拿钱,然而,我们损失的往往更多,而且不是一次性的,要改变这种现象,没有任何一件器材是解决方法,只有「教育」才是最终的,治本的方法,好的老师不是教我们 1+1=2,2+2=4,而是令我们明白为何 1+1=2,当中的原因,原理,应用,更好的老师是能够引发我们的独立思考,未来,3+3, 4+4, 我们自然就懂了。

耳听不是「实」,「实」只是我们那一刻的认知,当我们认知多了,这个「实」就不同了。我的签名是「Forget about the sound and enjoy the music ! 声音这回事,要亲自尝过才知道,既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?」;这比起耳听为实有着更深层次的意味,第一句说话是目的地,第二句说话分享了怎样做可以到达这个目的地,我更希望大家自己多想想,然后去体会,为了甚么而买音响,为了甚么而去换音响,听那个重要?听自己的内心最重要,不从自己的内心开始修,玩音响的修为永远就只停留在器材买买卖卖的轮回之中。

玩好音响,先从内心开始修,我将我最重要的心得分享出来,然后大家仍然继续去看那些评测文章,是的,因为,大家都想要吃一次就能病好的药,这样,永远不会得到真正的答案,相反,会有越来越多的问题。

【音响禅】每日一禅:玩好音响,先从内心开始修。
http://www.headphoneclub.com/for ... 5&fromuid=65587

关于对音响评论员的看法,我已经写好了,也觉得已经不需要再补充甚么,这不是要别的音响评论员怎样怎样,现在,人人都可以自称音响评论员,Steven 只能够分享自己对自己的要求和评论原则。

【续・StevenTam的Head-Fi故事】我回来了!回来的是一个真正的音响评论员!
http://www.headphoneclub.com/for ... 1&fromuid=65587

Steven 人微言轻,但就有一个愿心,是要将「音响评论员」独立化,成为一种真正的职业,收取「消费者(读者))」的费用来维持生计,利用大家提供资金,全职学习 Hi-Fi 音响,然后将学习得来的知识和经验来回馈给供养「音响评论员」成长的支助者,Steven 还未有这个本事,Steven 仍在努力的阶段,不断学习提升自己,当 Steven 学有所成后,就会开展这个计划,希望未来能够成就更多「音响评论员」的诞生,令真正喜欢音响,服务别人,利益别人的人,有一个平台可以养活自己,发挥自己。
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发表于 2021-5-17 10:48 | 只看该作者
这个话题,也许放在各行各业,都可以说得通,相比起产业的兴衰,我想更多是产业性质的变化,随着时间,人在变,社会在变,环境在变,所以,每一个时代,都拥有各自的文化和特色,不能说绝对的进步或是退步,只能说,这个转变,是不是转向我们自己喜欢的方式而已。

对于 Hi-Fi 产业的变化,我的感受很深,过往,我只是一个发烧友的时候,我会看到一个角度,当我成为了 Hi-Fi 媒体,在音响媒体活跃时,我看到了 Hi-Fi 的另一面,当我有机会成为代理商的一分子,在香港区负责整个音响业务时,我又看到了不同业内人士的想法,到我成为独立户,直接跟国际品牌合作和工作时,我对 Hi-Fi 产业又有了一个全新的认知。

2020年,有了很多十年前没有的代表品牌,也有一些数十年品牌没落,新旧交替,市场上从来不缺产品上的选择,甚至可以说是花多眼乱,大多太多的品牌和产品,令到消费者更难作出正确的选择,Hi-Fi 产业的变化,是市场上每一个参与者共同形成的结果,每个人都有责任,同时,每个人都没有责任,因为,我们都只需要对自己负责任,不是别人,在我看来,至少,Hi-Fi 产品一直是在进步的,特别是入门级别的产品, 同一个价格,对比十年以前,品质和音质的提升确实是十分惊人,另一方面,随着串流音响平台和数码音乐的发展,大众接触到高品质音乐也越来越容易,换句话说,Hi-Fi 相当的资源,一直在进步,也令到越来越多人有机会和有能力听到更高品质的音乐。

然而,为甚么我们不喜欢这个年代?我个人的观察是,对音乐,对生活,文化修养的退步,不是说有了贵格器材就会高兴,而是懂得使用和融入日常生活就会很快乐,回想自己最享受音响的日子,也不是拥有最昂贵器材的时期,要真正推广音乐,人人都玩得快乐,需要更多的包容,海纳百川,现在,这样的环境越来越难找到,要真正推动 Hi-Fi 产业的发展,不是更多更贵更 High End 的器材,而是更多大众化而且高品质,易于使用的产品,比方说汽车,如果每个人都要拥有法拉利才能够在公路上开车,汽车产业就越来越细,假如像丰田,大众等等越来越多亲民实惠的汽车,大家也更有意欲买一辆车来玩玩用用,这不是谁的责任的问题,而是我个每一个人都可以选择成为出发点,推广或宣传于这个理念,成为产业当中的一分声音。
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发表于 2021-5-15 22:53 | 只看该作者
HIFI產業是不是青黃不接,這個話題,放在任何一個時代,可能都會有人認同,今天,我們來聊聊這個話題

所謂天時地利人和,能夠成事者不外乎天地人三才之相,樓主開篇談到SENNHEISER能開發出HE1證明其不像拜亞一樣“後繼乏力”,我覺得從技術儲備和研發實力上,拜亞完全也可以開發出像HE1這樣的作品,問題只是,拜亞是否願意投資這樣一款產品呢,還是他們審時度勢,認為拜亞品牌根本不需要這樣一款產品來爭奪市場頭把交椅,目前耳機界的頭部品牌,不開玩笑地說,都有能力開發出類似HE-1這樣旗艦級的產品,問題在於,定多少錢,是否賣的掉,有沒有生產的意義,2017年我拜訪日本AUDIO TECHNICA鐵三角公司,文章在這裡《Audio Technica鐵三角公司探訪》—— https://stereosound.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15262&highlight=AUDIO%2BTECHNICA,採訪時涉及一些秘密內容,我並未在文章中提到,也未在其他渠道發表,現在我想可以與大家聊一下了,入井廣一先生是鐵三角耳放背後的男人,他負責耳放部分的研發(鐵三角公司,耳機團隊和耳放團隊是分開獨立運作的),當時我在他的工作區見到了一套蓋著布的大型機器,當時說明不允許拍攝,但他們給了天大的面子,入井先生還是給我揭開了神秘面紗,原來,鐵三角早就在研發弓弩級的超級耳機放大器,電源分體設計,300B電子管驅動,放大器的框體水平,完全不遜色於推動揚聲器的電子管功放,當時還是工程樣機,所以只是很普通的外殼,但已經可以看到強大的電源部與分體構架,據說這台耳機放大器,完全可以驅動揚聲器,音質水平也是鐵三角從未達到的高度

2017年,鐵三角就已經有能力和想法開發出這樣的超級戰艦,但是,問題來了,負責大中華區業務的李宏翱先生問我,這樣的耳放,如果定價六位數,會不會有市場,預計可以銷售多少台?也就是說,從廠家的思路上,生產出LL或CN,甚至是AWL級別的產品,一點都不困難,每個廠都有技術積累,只要給予充足的預算,超級項目計劃很快能做出來,但是廠家在立項的時候,絕不是考慮這個產品聲音多LL,他們考慮的是投資性價比,項目立案能不能回本,需要多久能回本,如果做出來賣不出去,那麼這個項目絕過不了董事會,我們把眼光拉回來,至今為止,你還是沒有見到鐵三角超級耳放計劃的任何消息吧,這就是廠商綜合研判之後的商業決定

另外還有一點,您談到了定價,“价格不断涌现新高,不求最好但求最贵,竟然还有不给试听的高价塞”,音響類產品,目前也有這樣的情況,廠家定價不斷創新高,一方面來說,頂級產品買的人少,旗艦級越來越貴,而且攀比之風愈演愈烈,你出個兩萬美金的喇叭,我就要出個兩萬五的,然後你再出三萬的,大家互相有錢賺,不過這種情況每個時代都是這樣,當年的JBL HARTSFIELD和PARAGON也不是人人買得起的揚聲器,別看絕對值,看相對值就好,另外我替廠家說句心裡話,不是我們沒出好產品,是你買不起而已!我覺得這句話有道理,廠家有沒有好產品推出,有啊,每個品牌都有,這是我們手上的鈔票在貶值,我們需要花費更多的鈔票來購買,這不是廠家的問題,這是我們的問題,因為我們沒有足夠的錢來買優秀的製品,廠家已經為我們準備好的MOMENTUM,但我們的錢只夠買PROGRESSION,這還是廠家的問題嗎

如果從積極的角度來看,音響市場現在真的還不錯,大魚吃小魚,小魚吃小米,小廠被兼併收購,或者有些被結業,音響品牌更換代理商,大陸代理商逐漸取代香港代理商,能存活下來的都是有本事的品牌或代理,而且品牌商和代理商比任何時候都更關注市場推廣,剛才您說到了帶貨,帶貨就一定是負面的嗎?我覺得未必,有的時候帶貨反倒能繁榮市場,給消費者真的實惠與利益,很多朋友告訴我,為什麼進帶貨群,因為買東西便宜,出手東西不虧錢,這就是真金白銀的好處呀;另外帶貨也是一門學問也是一門藝術,能夠從多角度全方位將一個品牌炒作起來,引起你的注意力,這就是成功,如果沒有這些帶貨大V,我們甚至不了解這些國產/東歐小品牌,會錯過不少精彩產品,代理商天天喝西北風,對整個市場沒有促進作用

剛剛做完《潘志強公開課》,剎不住車多聊了兩句,期待更多朋友們各抒己見,謝謝

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17#
发表于 2021-5-31 23:49 | 只看该作者
我就分享一点我个人的发烧经历,我最早接触音响是小学,受舅舅的影响(最早的发烧友,因为他当时在外经贸工作),最早的一套音响是舅舅送我们家的,音箱是舅舅diy的3分频大落地箱、功放是马兰士一体功放(包含收音机功能)+卡带,因为广西梧州地区是最早的华侨地区(也说粤语)距离广东也很近,另外能收到广州电台。
至今印象最深的是当时自己录过90年的的boy2men的r&b冠军单曲。

从90年代到现今,从懵懂的少年到步入青年,经历了中国HiFi从野蛮发展到现在精品发展。从什么都买不了(未步入社会到组织自己的家庭),可以拥有自己的系统。

中国从众多品牌到现在仅剩下位数不多的国内品牌,能存活下来的都是强者。包括进口品牌,特别是这几年,曾经活跃在90年的国外设计师现在很多已经去了天国。

现在的经营环境已经发生了很大的改变,已大资本集团收购音响品牌为主的时代,在90年的是不可想象的。也正是开放,让我们能在身边就听到更多更好的品牌产品这也是在90年的不可想象的。

就我的经验分享就是多听,真的,只有多去听,多去交流,你才能清楚自己想要的什么声音,用自己的预算(不影响自己的生活)选择自己的器材去搭配出自己想追求的声音,我想这才是音响有趣的地方。并不是钱多久就能出好声,这也是音响有趣的地方。
16#
发表于 2021-5-19 12:34 | 只看该作者
StevenTam 发表于 2021-5-18 08:39
当我们想去改变甚么的时候,我们就会从外界去找原因,那一个有责任,那一个需要怎样怎样去改,事实上,我们 ...

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 楼主| 发表于 2021-5-18 19:42 | 只看该作者
StevenTam 发表于 2021-5-18 08:39
当我们想去改变甚么的时候,我们就会从外界去找原因,那一个有责任,那一个需要怎样怎样去改,事实上,我们 ...

Steven大很多问题看得十分透彻,言简意赅。希望您成为一个消费者的音响评论员的理想早日实现。
13#
 楼主| 发表于 2021-5-17 23:50 | 只看该作者
StevenTam 发表于 2021-5-17 10:48
这个话题,也许放在各行各业,都可以说得通,相比起产业的兴衰,我想更多是产业性质的变化,随着时间,人在 ...

想请教Steven大几个问题,

1、您觉得现在市场对厂商影响大,还是厂商对市场影响更大?一方面,HIFI受众比较固定且小众,短时间内也比较难以实现数量井喷,厂商针对目前市场喜好进行调音推出产品无可厚非;但另一方面,厂商也能通过各种营销手段影响受众的选择甚至听音喜好,毕竟脑放现象确实存在。

2、您在签名中也强调要“耳听为实”,那么您觉得,现在的环境下,更多消费者听到的到底是自己真正喜欢的声音,还是厂商通过各种手段影响后脑补的声音。?

3、在听音经验尚欠的情况下,自己耳听为实和听取大烧的经验哪个更加重要呢?

之前校长也提到过,您认为音响评论员存在的意义是为了引起消费者兴趣,而不是替消费者进行选择,很好奇您作为行业人士,对于目前市场现状的看法,望不吝赐教。
12#
发表于 2021-5-17 21:15 | 只看该作者
快餐音响在当下,比比皆是,久了自然便食之无味。真正的音响应该是艺术,好声音的感悟应该有一部分归于先天,把玩好音响是技术更是艺术。
11#
发表于 2021-5-17 14:37 | 只看该作者
刚逛完成都耳机展    随身 塞子高价的比比皆是 品牌众多 很多品牌听都没听过 水太深 幸亏不玩随身了  台式系统大耳能够让人耐心听下去的  一个手就数得过来

点评

誰會來做,人民的塞子呢  发表于 2021-5-17 18:21
10#
发表于 2021-5-17 11:16 | 只看该作者
nk1026 发表于 2021-5-16 23:00
大陆的代理比香港更懂大陆烧友的口味,定价方面就算离谱,也吃准了大陆目前发烧或多或少的攀比情绪,加上 ...

醇音不了解公司,但他代理的都是些精品,还不错,有些是老牌子,重新代理,推广也有一套,不过另外别的代理的很多牌子,我觉得有洗钱的嫌疑,个人看法,如有雷同,实属巧合。
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