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[其他] HIFI产业是不是有点青黄不接的感觉

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发表于 2021-5-15 15:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近耳机大厂森海被收购了,个人感觉这次并购也体现了老牌HIFI厂营生的举步维艰。从能开发出HE1的角度来看,森海并不像拜雅一样后继乏力,被后浪拍死在了沙滩上,而是因为整个HIFI产业的萎靡不振被迫出售相关产业。

近日同从事耳机销售行业的多位好友沟通了一番,大家都觉得这几年HIFI产业的商业营销远大于技术开发,尤其是随身市场,价格不断涌现新高,搭配就突出一个智商税,不求最好但求最贵,竟然还有不给试听的高价塞(只提供一对一洗脑服务,说的就是你,老人家的朱鹂)。我在朋友店里听的几个高价随身,声音都一言难尽,有些低频甚至做到了我眼睛的位置,都不能说声音正常了,还不乏拥趸。很多大烧都披着分享经验的名义,行带货之实,专业能力堪比菜鸟,结果混得风生水起,扬着脑袋挺直身板就把韭菜割了。

作为一个耳烧,本人最终决定购入HIFIMAN的大香格里拉系统。说实话,在这件事情上,我是有点灰心和无奈的。早在大香诞生之日,我就多次在安润、圆声带等商家及SIAV等展会上感受过了大香的实力,受限于前端因素,个人感觉虽然出色,但不至于一骑绝尘,而再考虑到其超高溢价,个人更是感觉完全不值得购入把玩。但随着近几年新产品的开发和展出,本来以为大香不那么稳固的耳机系统龙头地位反而在我这里愈发稳固,思前想后,觉得未来几年内,若无技术重大革新,超越大香的耳机系统几乎不可能(包括HE1,个人认为,HE1是森海炫技的成果,出色但是不好听,个人也没信心在有限预算内玩好HE1),最终决定购入大香。近日的二手器材交易时,自己也有幸结识了一些大烧,低调宽容且专业,让本人受益匪浅,其中还不乏大香拥有者,观点也和本人接近,认为大香目前地位难以撼动。

作为一个烧龄不过七载的非资深发烧友,本人对于新技术一直持较为积极的态度,并没有老烧们对于黑胶、CD及各种老物的情怀及留恋。但是近年来却颇受打击,觉得HIFI之路越烧越窄,越烧越倒退了。产品层面,新技术乏善可陈,都是小打小闹,厂商重营销轻技术,经销商为了利润信口雌黄;受众层面,对比论坛早年的大烧经验贴,其内容之深度远非现在的带货文和不疼不痒的风月文可比,紫坛更是在近年沦为少数人的后花园,所谓大烧报团取暖,互捧臭脚(当然,也许那些大烧的确很资深,但从个人角度的确很难认可他们浮于形式的分享),而现实交流中,不少烧友竟直接以预算来定义发烧水平,根本不看搭配,以前装逼好歹说几个DCS、FM、CH等大牌的名号,现在上来就是XXX万才能玩好XXX系统,百万以下听个响之类的无脑言论……上述言词虽然有点激烈,但的确也是本人的真实感受。发烧的确是个孤独的爱好,但自己闭门造车久了,偶尔也想推开门交流一下,谁知外面夸夸其谈的风气,瞬间击碎了自己积攒数载的热忱。

不知道坛里的诸位烧友对近日的发烧环境有何感受,是不是也觉得因为市场受众的浮躁,导致产品更新只重营销忽视声音了;现在发烧的风气,是不是较以往相比,少了钻研和热忱,多了浮夸和草率。周末偶尔上论坛抽空发个牢骚,希望大家见谅。
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发表于 2021-5-18 08:39 | 只看该作者
本帖最后由 StevenTam 于 2021-5-18 09:44 编辑

当我们想去改变甚么的时候,我们就会从外界去找原因,那一个有责任,那一个需要怎样怎样去改,事实上,我们所面对的每事每物,都是共同产生的结果,又有很多时候,我们觉得只要怎样怎样做,做能改变别人,甚至改变一个产业,这是我们将「自我放大」的习气,每个人也有这种习气,只不过是程度不同而言。

关于音响评论员的职责,我从来不要求别的音响评论员要怎样怎样,又或者定义音响评论员有甚么标准,Steven 只会为自身作为一个音响评论员而分享,我想做的事,我作为音响评论员的标准,还有我作为音响评论员希望为大家带来甚么利益,遗憾的是,很多发烧友的「自我」已经膨胀别人身上,甚至整个社会,要求别人怎样做,怎样来服务自己,我举个例子,(真正的)音响评论员是医生,具有专业知识,丰富经验,医生分享给我们知道,不吃受染污的食物就能够健康,要多做运动,不要在黑暗的环境看手机,会伤眼睛,但是我们觉得自己比医生更厉害,有自己的想法,要求医生提供证据,怪医生没有说得清楚,而当我们生病时,我们不是去找医生,而是想医生主动发觉我们的病因,甚至要求吃一次药就能病好,是的,我们就是一直在这样要求别人,也许,你觉得这个例子完全不一样,难度我们买错了音响,付多了钱,然后去怪责别人,不就是这样的「自我膨胀」吗?我们去买二手器材,买到问题的产品,去怪别人甚至怪一个平台,难度这不是我们自己的责任吗?

在我看来,很多发烧友怪厂家,怪媒体的风气,怪烧友,怪网友,都是一种「自我放大」的习气,我们没有被别人拿着刀子问自己拿钱,然而,我们损失的往往更多,而且不是一次性的,要改变这种现象,没有任何一件器材是解决方法,只有「教育」才是最终的,治本的方法,好的老师不是教我们 1+1=2,2+2=4,而是令我们明白为何 1+1=2,当中的原因,原理,应用,更好的老师是能够引发我们的独立思考,未来,3+3, 4+4, 我们自然就懂了。

耳听不是「实」,「实」只是我们那一刻的认知,当我们认知多了,这个「实」就不同了。我的签名是「Forget about the sound and enjoy the music ! 声音这回事,要亲自尝过才知道,既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?」;这比起耳听为实有着更深层次的意味,第一句说话是目的地,第二句说话分享了怎样做可以到达这个目的地,我更希望大家自己多想想,然后去体会,为了甚么而买音响,为了甚么而去换音响,听那个重要?听自己的内心最重要,不从自己的内心开始修,玩音响的修为永远就只停留在器材买买卖卖的轮回之中。

玩好音响,先从内心开始修,我将我最重要的心得分享出来,然后大家仍然继续去看那些评测文章,是的,因为,大家都想要吃一次就能病好的药,这样,永远不会得到真正的答案,相反,会有越来越多的问题。

【音响禅】每日一禅:玩好音响,先从内心开始修。
http://www.headphoneclub.com/for ... 5&fromuid=65587

关于对音响评论员的看法,我已经写好了,也觉得已经不需要再补充甚么,这不是要别的音响评论员怎样怎样,现在,人人都可以自称音响评论员,Steven 只能够分享自己对自己的要求和评论原则。

【续・StevenTam的Head-Fi故事】我回来了!回来的是一个真正的音响评论员!
http://www.headphoneclub.com/for ... 1&fromuid=65587

Steven 人微言轻,但就有一个愿心,是要将「音响评论员」独立化,成为一种真正的职业,收取「消费者(读者))」的费用来维持生计,利用大家提供资金,全职学习 Hi-Fi 音响,然后将学习得来的知识和经验来回馈给供养「音响评论员」成长的支助者,Steven 还未有这个本事,Steven 仍在努力的阶段,不断学习提升自己,当 Steven 学有所成后,就会开展这个计划,希望未来能够成就更多「音响评论员」的诞生,令真正喜欢音响,服务别人,利益别人的人,有一个平台可以养活自己,发挥自己。
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发表于 2021-5-17 10:48 | 只看该作者
这个话题,也许放在各行各业,都可以说得通,相比起产业的兴衰,我想更多是产业性质的变化,随着时间,人在变,社会在变,环境在变,所以,每一个时代,都拥有各自的文化和特色,不能说绝对的进步或是退步,只能说,这个转变,是不是转向我们自己喜欢的方式而已。

对于 Hi-Fi 产业的变化,我的感受很深,过往,我只是一个发烧友的时候,我会看到一个角度,当我成为了 Hi-Fi 媒体,在音响媒体活跃时,我看到了 Hi-Fi 的另一面,当我有机会成为代理商的一分子,在香港区负责整个音响业务时,我又看到了不同业内人士的想法,到我成为独立户,直接跟国际品牌合作和工作时,我对 Hi-Fi 产业又有了一个全新的认知。

2020年,有了很多十年前没有的代表品牌,也有一些数十年品牌没落,新旧交替,市场上从来不缺产品上的选择,甚至可以说是花多眼乱,大多太多的品牌和产品,令到消费者更难作出正确的选择,Hi-Fi 产业的变化,是市场上每一个参与者共同形成的结果,每个人都有责任,同时,每个人都没有责任,因为,我们都只需要对自己负责任,不是别人,在我看来,至少,Hi-Fi 产品一直是在进步的,特别是入门级别的产品, 同一个价格,对比十年以前,品质和音质的提升确实是十分惊人,另一方面,随着串流音响平台和数码音乐的发展,大众接触到高品质音乐也越来越容易,换句话说,Hi-Fi 相当的资源,一直在进步,也令到越来越多人有机会和有能力听到更高品质的音乐。

然而,为甚么我们不喜欢这个年代?我个人的观察是,对音乐,对生活,文化修养的退步,不是说有了贵格器材就会高兴,而是懂得使用和融入日常生活就会很快乐,回想自己最享受音响的日子,也不是拥有最昂贵器材的时期,要真正推广音乐,人人都玩得快乐,需要更多的包容,海纳百川,现在,这样的环境越来越难找到,要真正推动 Hi-Fi 产业的发展,不是更多更贵更 High End 的器材,而是更多大众化而且高品质,易于使用的产品,比方说汽车,如果每个人都要拥有法拉利才能够在公路上开车,汽车产业就越来越细,假如像丰田,大众等等越来越多亲民实惠的汽车,大家也更有意欲买一辆车来玩玩用用,这不是谁的责任的问题,而是我个每一个人都可以选择成为出发点,推广或宣传于这个理念,成为产业当中的一分声音。
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发表于 2021-5-15 22:53 | 只看该作者
HIFI產業是不是青黃不接,這個話題,放在任何一個時代,可能都會有人認同,今天,我們來聊聊這個話題

所謂天時地利人和,能夠成事者不外乎天地人三才之相,樓主開篇談到SENNHEISER能開發出HE1證明其不像拜亞一樣“後繼乏力”,我覺得從技術儲備和研發實力上,拜亞完全也可以開發出像HE1這樣的作品,問題只是,拜亞是否願意投資這樣一款產品呢,還是他們審時度勢,認為拜亞品牌根本不需要這樣一款產品來爭奪市場頭把交椅,目前耳機界的頭部品牌,不開玩笑地說,都有能力開發出類似HE-1這樣旗艦級的產品,問題在於,定多少錢,是否賣的掉,有沒有生產的意義,2017年我拜訪日本AUDIO TECHNICA鐵三角公司,文章在這裡《Audio Technica鐵三角公司探訪》—— https://stereosound.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15262&highlight=AUDIO%2BTECHNICA,採訪時涉及一些秘密內容,我並未在文章中提到,也未在其他渠道發表,現在我想可以與大家聊一下了,入井廣一先生是鐵三角耳放背後的男人,他負責耳放部分的研發(鐵三角公司,耳機團隊和耳放團隊是分開獨立運作的),當時我在他的工作區見到了一套蓋著布的大型機器,當時說明不允許拍攝,但他們給了天大的面子,入井先生還是給我揭開了神秘面紗,原來,鐵三角早就在研發弓弩級的超級耳機放大器,電源分體設計,300B電子管驅動,放大器的框體水平,完全不遜色於推動揚聲器的電子管功放,當時還是工程樣機,所以只是很普通的外殼,但已經可以看到強大的電源部與分體構架,據說這台耳機放大器,完全可以驅動揚聲器,音質水平也是鐵三角從未達到的高度

2017年,鐵三角就已經有能力和想法開發出這樣的超級戰艦,但是,問題來了,負責大中華區業務的李宏翱先生問我,這樣的耳放,如果定價六位數,會不會有市場,預計可以銷售多少台?也就是說,從廠家的思路上,生產出LL或CN,甚至是AWL級別的產品,一點都不困難,每個廠都有技術積累,只要給予充足的預算,超級項目計劃很快能做出來,但是廠家在立項的時候,絕不是考慮這個產品聲音多LL,他們考慮的是投資性價比,項目立案能不能回本,需要多久能回本,如果做出來賣不出去,那麼這個項目絕過不了董事會,我們把眼光拉回來,至今為止,你還是沒有見到鐵三角超級耳放計劃的任何消息吧,這就是廠商綜合研判之後的商業決定

另外還有一點,您談到了定價,“价格不断涌现新高,不求最好但求最贵,竟然还有不给试听的高价塞”,音響類產品,目前也有這樣的情況,廠家定價不斷創新高,一方面來說,頂級產品買的人少,旗艦級越來越貴,而且攀比之風愈演愈烈,你出個兩萬美金的喇叭,我就要出個兩萬五的,然後你再出三萬的,大家互相有錢賺,不過這種情況每個時代都是這樣,當年的JBL HARTSFIELD和PARAGON也不是人人買得起的揚聲器,別看絕對值,看相對值就好,另外我替廠家說句心裡話,不是我們沒出好產品,是你買不起而已!我覺得這句話有道理,廠家有沒有好產品推出,有啊,每個品牌都有,這是我們手上的鈔票在貶值,我們需要花費更多的鈔票來購買,這不是廠家的問題,這是我們的問題,因為我們沒有足夠的錢來買優秀的製品,廠家已經為我們準備好的MOMENTUM,但我們的錢只夠買PROGRESSION,這還是廠家的問題嗎

如果從積極的角度來看,音響市場現在真的還不錯,大魚吃小魚,小魚吃小米,小廠被兼併收購,或者有些被結業,音響品牌更換代理商,大陸代理商逐漸取代香港代理商,能存活下來的都是有本事的品牌或代理,而且品牌商和代理商比任何時候都更關注市場推廣,剛才您說到了帶貨,帶貨就一定是負面的嗎?我覺得未必,有的時候帶貨反倒能繁榮市場,給消費者真的實惠與利益,很多朋友告訴我,為什麼進帶貨群,因為買東西便宜,出手東西不虧錢,這就是真金白銀的好處呀;另外帶貨也是一門學問也是一門藝術,能夠從多角度全方位將一個品牌炒作起來,引起你的注意力,這就是成功,如果沒有這些帶貨大V,我們甚至不了解這些國產/東歐小品牌,會錯過不少精彩產品,代理商天天喝西北風,對整個市場沒有促進作用

剛剛做完《潘志強公開課》,剎不住車多聊了兩句,期待更多朋友們各抒己見,謝謝

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3#
 楼主| 发表于 2021-5-16 00:41 | 只看该作者
本帖最后由 nk1026 于 2021-5-16 00:47 编辑

chrisalex 发表于 2021-5-15 22:53
HIFI產業是不是青黃不接,這個話題,放在任何一個時代,可能都會有人認同,今天,我們來聊聊這個話題

所 ...


感谢校长诚恳的答复,更感谢您创造了一个敢让我畅所欲言的论坛,上面的牢骚在其他论坛我是绝对不会发的

其实带货这块,我也认可您的说法,甚至希望商家和大佬能把更多国外好的产品带进大陆,现在有时候还得抽空去国外或者香港论坛去关注一些产品动态,颇感心累。比如我长期关注的TAIKO AUDIO之前一直在国外大放异彩,这么一个有实力又会营销的品牌也是最近通过熊猫才进入大众视野。而且自己也在发烧途中,经过不少大烧指点,发掘出一些冷门的产品,甚至包括国产仿制品,近期又通过姜兵老师以前的推荐贴留意到了佛山架宗,并在了解了其他大烧的评价后,打算在下半年吃个螃蟹。良性的“带货行为”的确不仅可以为可靠的产品带来销量,使得厂家走上良性循环,更能为烧友提供事半功倍的成效。

但我所担心的更多的是现在受众相较于过去,是否能跟得上技术的进步,这个角度并不是否认现在的新烧,毕竟自己也是个比较年轻的小烧,这个时代给了我们发烧很多便利,互联网、微信等方式大大丰富了沟通手段,但这种便利也同样使得部分烧友陷入靠“眼睛”或“他人的耳朵”发烧的误区。一方面,厂家固然出于成本考虑,没法向市场推出超级旗舰;但另一方面,也必须承认,劣币驱逐良币的情况持续存在且无好转迹象,尤以随身市场为典型,很多味精式调音大行其道,定价离谱,很多“大烧”通过各种手段,疯狂割韭菜,推销低性价比产品;今天我在朋友店里蹭空调时,竟然因为听到一个声音正常的新产品而感到震惊,进行反复确认,由此我也认为部分发烧乱象同随身烧友年轻化、浮躁化,容易为了面子等非发烧原因陷入带货陷阱息息相关。酒香也怕巷子深,宣传无可厚非,但消费者也得有能力辨识闻到的香到底是陈年佳酿还是劣酒外加香精勾兑出来的伪“佳酿”,目前的发烧圈,是否还有条件让新烧和小烧在付出较低学费的前提下,快速提升发烧水平,形成独立独立思考?我对此感到担忧,因为身边确实出现了不少因为大佬言论盲目发烧的朋友。

自己受限于发烧经历,对于过去的发烧情况也不甚了解,但每每在论坛检索一些有用资讯或发烧经验时,真正能给到自己帮助的竟都是许多年前的陈年旧贴,感觉自己一直在当“盗墓贼” ,也为自己入烧晚错过了以前可能存在的“黄金时代”感到惋惜;再看现在绿坛还在为了线材有/无用论大打口水战,深感无奈。身边玩大耳机的朋友越来越少,所以也是一时兴起发了一个牢骚贴。更没想到自己兜兜转转竟回到了梦开始的地方,当初2017年SIAV,totaldac加持下的大香让我颇为认可,4年过后,这样的组合竟然能出现在自己桌边,随时聆听,颇为感慨。
4#
发表于 2021-5-16 00:47 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2021-5-16 00:50 | 只看该作者
DXDXDXLM 发表于 2021-5-16 00:47
印象里好像没有哪个发烧时间段,是能付出较低学费,就快速提升发烧水平的。
独立思考的形成必定是个人不断 ...

这点的确是,除非有一群朋友同时发烧,分摊成本。但是目前的导向我觉得有点问题,脱离初烧或小烧的坑真是相当难爬,看到不少朋友,刚出虎穴,又入狼窝,我也不知道说什么好。毕竟玩的器材存在较大差异,一个人的器材把玩经历也较为有限,很难给出有效方案。
6#
发表于 2021-5-16 10:14 | 只看该作者
nk1026 发表于 2021-5-16 00:41
感谢校长诚恳的答复,更感谢您创造了一个敢让我畅所欲言的论坛,上面的牢骚在其他论坛我是绝对不会发的 ...


請別感謝我,一個敢讓你暢所欲言的論壇,不是我創造的,而是很多像你一樣敢於直言的發言者共同創造的

我們很慶幸生活在這個時代,因為這個時代永遠不缺乏優秀的音響產品,在大代理商將大品牌擼過一遍後,小品牌與個人色彩豐富的品牌會被小代理商青睞,在推手與網絡大V的協力下,逐漸走上歷史舞台,你說到“良性帶貨行為”的說法,我覺得某些帶貨產品,在你眼裡是正面的,在其他買家眼中是負面的,正所謂文無第一,武無第二,我很認同STEVENTAM的一句話,評論員的任務,不是幫商家買東西,而是激發起發燒友對這個產品的興趣,能做到這點就足夠了,關於最後買不買,這不應該是評論員關心的問題
7#
发表于 2021-5-16 21:59 | 只看该作者
没有办法,包括香港代理在内的代理商,现在都严选器材了,当然现在国内有几个大代理简直是疯狂行为,一下子就收了很多牌子的代理权,但好牌子还是有很多,但很多中小代理不敢尝试了,一是造型比较特别,和国内发烧友的审美观不符合,二是价格太昂贵,判断是没有销路,三是就算引进,但现在是赢者通吃时代,新牌子比较难打入市场,做市场推广太难了,压货严重。
8#
 楼主| 发表于 2021-5-16 23:00 | 只看该作者
故事 发表于 2021-5-16 21:59
没有办法,包括香港代理在内的代理商,现在都严选器材了,当然现在国内有几个大代理简直是疯狂行为,一下子 ...

大陆的代理比香港更懂大陆烧友的口味,定价方面就算离谱,也吃准了大陆目前发烧或多或少的攀比情绪,加上大烧一起哄,自然不愁卖。比如醇音,代理的东西声音好,设计好,价格离谱,大家依旧乖乖掏钱。相较于高溢价产品不断,我个人觉得部分利益方为了出货指鹿为马的情况更加不利于这个圈子的发展。
10#
发表于 2021-5-17 11:16 | 只看该作者
nk1026 发表于 2021-5-16 23:00
大陆的代理比香港更懂大陆烧友的口味,定价方面就算离谱,也吃准了大陆目前发烧或多或少的攀比情绪,加上 ...

醇音不了解公司,但他代理的都是些精品,还不错,有些是老牌子,重新代理,推广也有一套,不过另外别的代理的很多牌子,我觉得有洗钱的嫌疑,个人看法,如有雷同,实属巧合。
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